สัมภาษณ์กับ Luis de Guindos รองประธาน ECB ดำเนินการโดย Anja Ettel และ Holger Zschäpitz
17 กันยายน 2568
ประธานาธิบดีโดนัลด์ทรัมป์กำลังโจมตีความเป็นอิสระของสหราชอาณาจักรสหรัฐ ที่ ECB คุณอยู่ในระดับสูงสุดของการปกป้องเมื่อพูดถึงความมั่นคงทางการเงิน คุณกังวลเกี่ยวกับเหตุการณ์ในสหรัฐอเมริกาแค่ไหน?
ธนาคารกลางอิสระคือการป้องกันที่ดีที่สุดต่ออัตราเงินเฟ้อที่สูง ความคาดหวังของอัตราเงินเฟ้ออยู่ในระดับต่ำหากนักลงทุนและผู้บริโภคเชื่อใจธนาคารกลางเพื่อให้ราคามีเสถียรภาพ มิฉะนั้นจะมีความเสี่ยงที่จะมีราคาและค่าแรงที่สูงขึ้น เป็นสิ่งสำคัญอย่างยิ่งหากนโยบายการเงินถูก จำกัด โดยนโยบายการคลัง – สิ่งที่เราเรียกว่าการปกครองทางการคลัง
แต่ข้อโต้แย้งของคุณดูเหมือนจะไม่ได้สร้างความประทับใจให้กับโดนัลด์ทรัมป์
ประเด็นของฉันชัดเจนมาก หากรัฐบาลเข้าไปยุ่งเกี่ยวกับนโยบายการเงินมันจะนำไปสู่อัตราเงินเฟ้อและการเพิ่มอัตราดอกเบี้ยไกลออกไปตามถนน – นี่ไม่ใช่ทฤษฎีมันเกิดจากประวัติศาสตร์
ECB เตรียมพร้อมสำหรับสถานการณ์นี้อย่างไร?
สิ่งที่เกิดขึ้นในสหรัฐอเมริกามีความสำคัญต่อเรามาก – เศรษฐกิจสหรัฐมีบทบาทสำคัญในเวทีระดับโลก แต่ฉันไม่ต้องการมีส่วนร่วมในการเก็งกำไรเกี่ยวกับสิ่งที่อาจเกิดขึ้น สิ่งที่สำคัญสำหรับเราคือความเป็นอิสระที่ถูกต้องตามกฎหมายของ ECB – และสิ่งนี้ยังคงถูกต้อง
คำถามคือนานแค่ไหน? ฝรั่งเศสมีการขาดดุลงบประมาณมากกว่า 6% สำหรับปีนี้ – การละเมิดกฎของสหภาพยุโรปที่ชัดเจน สนธิสัญญาดูเหมือนจะสูญเสียความแข็งแกร่ง
สถานการณ์ไม่สามารถเทียบได้กับสิ่งที่เกิดขึ้นในสหรัฐอเมริกา ECB ไม่ถูกโจมตีทางการเมือง นโยบายการเงินอิสระของเรามีบทบาทอย่างเด็ดขาดในสวัสดิการของพลเมืองยุโรป และวิธีที่ดีที่สุดสำหรับเราในการโน้มน้าวใจผู้คนคือการปฏิบัติตามคำสั่งของเรา: ราคาที่มั่นคงในยุโรป
แต่ถ้าพันธบัตรรัฐบาลให้ผลตอบแทนในเขตยูโรเช่นเดียวกับที่เกิดขึ้นในช่วงวิกฤตหนี้อธิปไตยของยุโรป? คุณไม่ต้องเข้าไปแทรกแซง ณ จุดนั้นแม้ว่าเงื่อนไขนโยบายการเงินจะพูดกับมันหรือไม่?
สำหรับเราเป็นที่ชัดเจนว่าสนธิสัญญายุโรปมีความสำคัญ เกี่ยวกับความท้าทายในปัจจุบัน – ไม่ว่าจะเป็นในสหรัฐอเมริกาหรือที่อื่น ๆ – เราจะทำสิ่งที่เราต้องทำเพื่อให้บรรลุเป้าหมายของความมั่นคงด้านราคา ธนาคารกลางไม่เพียง แต่เป็นอิสระในตัวของมันเองเท่านั้น แต่ยังต้องการกรอบทางการเมืองที่มั่นคง ฝรั่งเศสไม่ได้เป็นประเทศเดียวที่มีขั้นตอนการขาดดุลมากเกินไป แต่มันเป็นกฎเหล่านี้โดยเฉพาะที่มีความสำคัญต่อสภาพการคลังที่ดีในยุโรป ด้วยการใช้จ่ายด้านการป้องกันที่เพิ่มขึ้นและความท้าทายทางการคลังอื่น ๆ เป็นสิ่งสำคัญอย่างยิ่งที่จะส่งสัญญาณไปยังตลาดการเงินว่าเราจะยังคงเชื่อถือได้เมื่อพูดถึงนโยบายการเงิน ในการแพร่กระจายผลผลิตใช่ในบางประเทศพวกเขาเพิ่มขึ้น – แต่ในอื่น ๆ พวกเขาลงไปอีกครั้ง สิ่งนี้มักถูกมองข้าม
คุณกังวลเกี่ยวกับสถานการณ์ในฝรั่งเศสแค่ไหน? ปัญหาอาจเป็นตัวเร่งปฏิกิริยาสำหรับวิกฤตการณ์ยูโรใหม่หรือไม่?
ฉันจะไม่แสดงความคิดเห็นในประเทศใดประเทศหนึ่ง การเรียกร้องให้มีความมั่นคงของเรามีผลบังคับใช้อย่างเท่าเทียมกันกับทุกประเทศในเขตยูโร – โดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงเวลาที่เพิ่มความไม่แน่นอนทั่วโลก
สภาปกครองของ ECB ได้หารือกันโดยใช้เครื่องมือป้องกันการส่งสัญญาณ (TPI) หรือไม่? เครื่องมือนี้ควรช่วยให้ ECB สามารถซื้อพันธบัตรรัฐบาลได้หากเงื่อนไขทางการเงินในประเทศยูโรแต่ละประเทศแย่ลงในระดับที่ไม่ยุติธรรม
ไม่ได้ในสภาปกครองเราได้พูดคุยเรื่อง TPI เมื่อเราตั้งค่าเมื่อสามปีก่อน แต่ตั้งแต่นั้นเราไม่ได้พูดถึงเรื่องนี้เพิ่มเติม – ไม่ได้อยู่ในบริบทของการใช้งานในประเทศใดประเทศหนึ่ง
อะไรจะทำให้คุณใช้มัน? การแพร่กระจายจะใหญ่แค่ไหนสำหรับคุณที่จะพูดว่า “ไปกันเถอะ”?
เกณฑ์สามารถเข้าถึงได้อย่างเปิดเผยและกำหนดไว้อย่างชัดเจน – ทุกคนสามารถอ่านได้ด้วยตนเอง ฉันจะไม่แสดงความคิดเห็นในรายละเอียดเพิ่มเติมใด ๆ สิ่งที่ฉันสามารถพูดได้คือสิ่งนี้ ตลาดการเงินรวมถึงตลาดตราสารหนี้มีความสงบและเป็นระเบียบ ไม่มีสัญญาณของสายพันธุ์สภาพคล่องและจากมุมมองของเราการแพร่กระจายระหว่างพันธบัตรอธิปไตยในพื้นที่ยูโรไม่ได้เป็นแหล่งที่มาของความกังวลในขณะนี้
คุณเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังในสเปนเป็นเวลานานและตอนนี้คุณเป็นส่วนหนึ่งของสภาปกครองของ ECB เป็นเวลาเจ็ดปี อย่างที่คุณรู้ทั้งสองฝ่ายคุณเคยถามตัวเองว่าทำไมประเทศสมาชิกสหภาพยุโรปถึงแสดงวิญญาณยุโรปน้อยมาก?
Jean-Claude Junker มาถึงใจ เขาเคยพูดว่า“ เราทุกคนรู้ว่าต้องทำอย่างไร แต่เราไม่รู้ว่าจะได้รับการเลือกตั้งอีกครั้งเมื่อเราทำมัน” นั่นจับมันได้อย่างสมบูรณ์แบบ อย่างไรก็ตามการเปลี่ยนแปลงเป็นไปได้ ดูโปรตุเกสอิตาลีกรีซหรือประเทศสเปนของฉัน – เปรียบเทียบสิบ, 15 ปีที่ผ่านมากับวันนี้ ประเทศเหล่านี้เอาชนะวิกฤตและแข็งแกร่งขึ้นอย่างมากในวันนี้ – ขอบคุณการปฏิรูปของพวกเขา
ไม่ยากมากเมื่อคุณได้รับเงินทุนหลายพันล้านในสหภาพยุโรปเช่นกองทุนสหภาพยุโรปรุ่นต่อไป คุณเข้าใจไหมว่าทำไมคนในเยอรมนีถึงหงุดหงิด?
ฉันเห็นมันแตกต่างกัน ความเป็นปึกแผ่นของยุโรปสร้างความเชื่อมั่นในตลาดการเงินและรักษาเสถียรภาพ เราทุกคนทำกำไรจากสิ่งนั้น หากประเทศอย่างอิตาลีหรือสเปนพัฒนาขึ้นในเชิงบวกนั่นเป็นชัยชนะสำหรับการส่งออกของเยอรมัน และสำหรับบริบท: สเปนได้รับเงินทุน 40 พันล้านยูโร – ด้วย GDP ประจำปีที่ 1.3 ล้านล้านยูโร กองทุนสหภาพยุโรปรุ่นต่อไปมีประโยชน์ แต่ไม่ใช่ปัจจัยชี้ขาดสำหรับความสำเร็จ
คุณพูดถึงการเปลี่ยนแปลงที่ประสบความสำเร็จของสเปน แต่ประเทศมีอัตราการว่างงานสูงสุดในยุโรป ฟังดูไม่ประสบความสำเร็จมากนัก
สเปนมีจุดแข็งสองอย่าง: ภาคการธนาคารที่ดีและความสามารถในการแข่งขันระดับสูง การท่องเที่ยวได้ฟื้นตัวตั้งแต่สิ้นสุดการระบาดใหญ่และประเทศได้รับประโยชน์จากแรงงานผู้อพยพจำนวนมากโดยส่วนใหญ่มาจากละตินอเมริกา ฉันจะไม่โต้แย้งว่าการระดมทุนของสหภาพยุโรปไม่สำคัญ อย่างไรก็ตามการปฏิรูปโครงสร้างมีบทบาทเด็ดขาดมากขึ้น และใช่อัตราการว่างงาน 10% ยังสูงเกินไป แต่ตัวเลขนั้นลดลงครึ่งหนึ่งแล้วและกำลังจมต่อไป
ยุโรปพึ่งพาความแข็งแกร่งของเยอรมนีมานานแล้ว แต่ตอนนี้เยอรมนีเองก็อึกทึกและเงินทุนของสหภาพยุโรปรุ่นต่อไปจะสิ้นสุดลงในปี 2028 การโอนประเภทนี้ควรดำเนินการต่อไปอย่างถาวรหรือไม่?
ความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันจะต้องไม่เป็นถนนทางเดียวที่ชัดเจนมาก เมื่อประเทศมีความก้าวหน้าผ่านการสนับสนุนซึ่งกันและกันทุกคนจะได้รับประโยชน์ แต่ในการทำเช่นนั้นพวกเขายังต้องส่งมอบ: ดำเนินการปฏิรูปรับผิดชอบ ฉันเห็นด้วยกับเพื่อนของฉัน Wolfgang Schäubleในเรื่องนี้เสมอ ความคิดของเขาเกี่ยวกับ“ ความรักที่ยากลำบาก” มีผลมากกว่าที่เคย: การสนับสนุนใช่ – แต่ภายใต้เงื่อนไขที่ชัดเจนเท่านั้น
และเยอรมนี?
ฉันยังจำได้อย่างชัดเจนว่าเมื่อเยอรมนีถูกระบุว่าเป็น “คนป่วยของยุโรป” แต่หกปีต่อมาประเทศก็เป็นกลไกการเติบโตอีกครั้ง ฉันมีความมั่นใจสูงสุดในเศรษฐกิจเยอรมัน แน่นอนว่ามีความท้าทาย: เยอรมนีพึ่งพาพลังงานราคาถูกจากรัสเซียมานานเกินไป และรูปแบบธุรกิจในปัจจุบันโดยมุ่งเน้นที่การส่งออกไปยังสหรัฐอเมริกาและจีนต้องเผชิญกับความท้าทายเนื่องจากข้อพิพาททางการค้ามากมาย อย่างไรก็ตามด้วยการลงทุนภาครัฐเพิ่มเติมในโครงสร้างพื้นฐานประเทศเยอรมนีได้ก้าวไปสู่ทิศทางที่สำคัญในทิศทางที่ถูกต้อง – และฉันบอกว่านี่เป็นคนที่เดินทางผ่านประเทศนี้มาเกือบแปดปีแล้ว เยอรมนีจะปรับตัวเข้ากับสภาพแวดล้อมใหม่และมันก็ทำเช่นนั้นแล้ว
เมื่อสัปดาห์ที่แล้วสภาปกครองของ ECB ตัดสินใจที่จะไม่ลดอัตราดอกเบี้ย ตลาดกำลังทำสิ่งนี้เพื่อหมายความว่าอัตราจะไม่ลดลงเลยทั้งในปีนี้หรือปีหน้า ถูกต้อง?
มีประเด็นสำคัญสองประการจากการประชุม อันดับแรกเราพิจารณาอัตราดอกเบี้ยในปัจจุบันที่เหมาะสมภายใต้สถานการณ์ – ขึ้นอยู่กับการพัฒนาอัตราเงินเฟ้อการคาดการณ์ของเราและการส่งผ่านนโยบายการเงินของเรา ประการที่สองเราอาศัยอยู่ในโลกที่ซับซ้อนและไม่แน่นอนด้วยความเสี่ยงมากมายตั้งแต่ความตึงเครียดทางการเมืองไปจนถึงปัญหาการค้าเช่นระหว่างจีนและสหรัฐอเมริกา สิ่งนี้สามารถเปลี่ยนแปลงกระแสการค้าได้เช่นผ่านการส่งออกของจีนไปยังยุโรปที่เพิ่มขึ้น อีกประเด็นหนึ่งคือการบริโภค: แม้จะมีรายได้จริงที่เพิ่มขึ้น แต่การบริโภคในครัวเรือนยังคงลดลง
ทำไม?
มันขาดความมั่นใจในอนาคต ปัจจุบันการว่างงานต่ำและตลาดแรงงานมีเสถียรภาพ แต่หลายครัวเรือนกลัวว่าหากไม่มีการรวมงบการเงินอาจมีภาษีที่สูงขึ้นอาจอยู่บนขอบฟ้า นั่นอาจเป็นเหตุผลว่าทำไมการบริโภคต่ำกว่าที่เราคาดไว้
อย่างไรก็ตามตลาดถูกต้องในการประเมินของพวกเขาหรือไม่?
ตลาดไม่ผิดเสมอไป – แต่ก็ไม่ถูกต้องเช่นกัน ไม่มีใครสามารถทำนายอนาคตได้ด้วยความมั่นใจ ตลาดมีแนวโน้มที่จะตอบสนองด้วยความผันผวน อย่างไรก็ตามธนาคารกลางไม่สามารถผันผวนได้ นั่นเป็นเหตุผลที่เราต้องดำเนินการด้วยความระมัดระวัง และนั่นคือสิ่งที่เรากำลังทำ
มีความเห็นฉันทามติเกี่ยวกับเรื่องนี้ภายในสภาปกครองหรือไม่?
การตัดสินใจของวันพฤหัสบดีเป็นเอกฉันท์ สภาการปกครองของ ECB ประกอบด้วยสมาชิก 26 คนที่มีมุมมองที่แตกต่างกัน – แต่เราทุกคนยอมรับว่าเราต้องเปิดตัวเลือกทั้งหมด หากสถานการณ์เปลี่ยนแปลงเราจะปรับท่าทางของเราตาม และเพื่อความซื่อสัตย์อย่างสมบูรณ์: หากคุณพบคนที่สามารถทำนายได้ในอีกหกเดือนข้างหน้าด้วยความมั่นใจเราควรจ้างพวกเขาทันที
มาพูดคุยเกี่ยวกับการปฏิวัติบล็อกเชนและเงินดิจิทัล – พื้นที่ที่ยุโรปมีความเสี่ยงที่จะตกหล่นอีกครั้ง เราจะเห็น stablecoins ในยุโรปหรือเราจะยังคง จำกัด อยู่ที่ยูโรดิจิตอลหรือไม่?
Stablecoins และยูโรดิจิตอลไม่ได้เกิดร่วมกัน เราไม่ได้พัฒนายูโรดิจิตอลเนื่องจาก Stablecoins แต่เป็นวิวัฒนาการทางดิจิตอลของเงินธนาคารกลาง เป้าหมายคือสกุลเงินดิจิทัลแบบครบวงจรสำหรับยุโรป – เหมือนธนบัตร แต่เก็บไว้ในสมาร์ทโฟนแทนที่จะอยู่ในกระเป๋าเงิน ซึ่งหมายความว่าสามารถใช้สำหรับการชำระเงินอีคอมเมิร์ซซึ่งเงินสดไม่มีบทบาท
การตัดสินใจเกี่ยวกับยูโรดิจิตอลจะไม่มาจนถึงปี 2026 หรือ 2027 – แต่จากนั้นมันอาจจะสายเกินไปเนื่องจากโลกที่มีการโทเค็นอาจถูกครอบงำด้วยเงินดอลลาร์สหรัฐ
ยุโรปไม่ควรอยู่เบื้องหลังเรื่องนี้ แต่ก่อนอื่นเราต้องมีกรอบทางกฎหมาย ฉันเสียใจที่รัฐสภายุโรปจะไม่ตัดสินใจจนถึงเดือนพฤษภาคมปีหน้า ทันทีที่มีการควบคุม ECB พร้อมที่จะแนะนำยูโรดิจิตอลอย่างรวดเร็ว อย่างไรก็ตามปัจจัยเวลาไม่ได้เป็นเพียงความสำคัญเพียงอย่างเดียว – ระบบจะต้องปลอดภัยและมีเสถียรภาพ นั่นคือสิ่งที่เรากำลังทำงานอย่างเข้มข้น
จะเกิดอะไรขึ้นถ้า Stablecoin สำคัญจะล่มสลายในวันพรุ่งนี้ – ยุโรปจะเตรียมพร้อมสำหรับผลที่ตามมา?
Stablecoins ไม่ได้มีบทบาทสำคัญในยุโรปและขนาดตลาดของพวกเขามี จำกัด อย่างไรก็ตามคำถามเกี่ยวกับความมั่นคงทางการเงินเกิดขึ้น – โดยเฉพาะอย่างยิ่งในสหรัฐอเมริกาที่ stablecoins เติบโตอย่างรวดเร็วมากขึ้นและบางครั้งเชื่อมโยงกับพอร์ตการลงทุนพันธบัตร เราจำเป็นต้องตรวจสอบการพัฒนาเหล่านี้ในระดับสากล ตลาด Stablecoin เป็นระดับโลกดังนั้นกฎระเบียบจะต้องใช้แนวทางระดับโลกด้วย เราต้องการกรอบกฎหมายที่ประสานงานกันและความร่วมมืออย่างใกล้ชิดระหว่างสถาบันเพื่อปิดช่องว่างด้านกฎระเบียบและสร้างสนามเด็กเล่นระดับ
ถ้าเราคุยกันอีกครั้งในสิบปีเราจะพูดคุยอะไร? ทุกอย่างจะดีด้วยปัญญาประดิษฐ์และอัตราเงินเฟ้อที่มั่นคงหรือเราจะดูยุโรปที่แตกต่างอย่างสิ้นเชิงที่พื้นที่ยูโรอาจเป็นอดีตหรือไม่?
หากคุณกำลังถามฉันในระดับส่วนตัวฉันจะมีความสุขมากถ้าAtlético Madrid ชนะแชมเปี้ยนส์ลีก! แต่เมื่อทราบอย่างจริงจัง: ฉันใช้เวลาหลายปีในการทำงานกับ Eurogroup, Ecofin Council และตอนนี้ ECB; ฉันได้รับและยังคงเป็นส่วนหนึ่งของชุมชนยุโรปนี้ ความปรารถนาที่ยิ่งใหญ่ที่สุดของฉันคือการเคลื่อนไหวของประชานิยมในยุโรปไม่ได้เหนือกว่า ว่าวิญญาณยุโรปยังคงแข็งแกร่งพอที่จะรักษาความปลอดภัยของยุโรปที่เป็นเอกภาพและมั่นคง และเราทำทุกอย่างในอำนาจของเราเพื่อทำให้เป้าหมายนี้เป็นจริง
คำแนะนำการอ่านบทความนี้ : บางบทความในเว็บไซต์ ใช้ระบบแปลภาษาอัตโนมัติ คำศัพท์เฉพาะบางคำอาจจะทำให้ไม่เข้าใจ สามารถเปลี่ยนภาษาเว็บไซต์เป็นภาษาอังกฤษ หรือปรับเปลี่ยนภาษาในการใช้งานเว็บไซต์ได้ตามที่ถนัด บทความของเรารองรับการใช้งานได้หลากหลายภาษา หากใช้ระบบแปลภาษาที่เว็บไซต์ยังไม่เข้าใจ สามารถศึกษาเพิ่มเติมโดยคลิกลิ้งค์ที่มาของบทความนี้ตามลิ้งค์ที่อยู่ด้านล่างนี้
Source link
